U23 vor dem Aus?

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dragon030
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U23 vor dem Aus?

Beitrag von dragon030 »

Ich packe es mal in einen eigenen Thread, weil es ja mit den Spielergebnissen der U23 recht wenig zu tun hat. Sollte dies nicht gewünscht werden, dann kann man die Threads ja verbinden.

Laut heutiger Bild Thüringen gibt es beim FCC Überlegungen, die U23 zum Ende der laufenden Saison aufzulösen. Dazu wird Geschäftsführer Stapelfeld wie folgt zitiert:
Roy Stapelfeld hat geschrieben:"Wir beschäftigen uns mit dem Thema, aber entschieden ist nichts. Wir diskutieren auch mit unseren Nachwuchstrainern. Wir müssen uns die Frage stellen, wer es in den letzten Jahren aus der U23 zu den Männern geschafft hat."

"Ich denke, dass wir bis Mitte April entscheiden müssen."
Das bei einer Auflösung gesparte Geld soll in eine professionellere Jugend-Ausbildung gesteckt werden.


Quelle: Bild Druckausgabe, 13.03.2015


Widerspricht sich das nicht irgendwo ?? Auf der einen Seite die U23 dicht machen wollen und damit den (möglichen) Zwischenschritt zwischen A-Junioren und Männerbereich kippen und das Ganze dann mit einer professionelleren Jugend-Ausbildung rechtfertigen ??
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Hargon
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Re: U23 vor dem Aus ??

Beitrag von Hargon »

dragon030 hat geschrieben: Widerspricht sich das nicht irgendwo ?? Auf der einen Seite die U23 dicht machen wollen und damit den (möglichen) Zwischenschritt zwischen A-Junioren und Männerbereich kippen und das Ganze dann mit einer professionelleren Jugend-Ausbildung rechtfertigen ??
Ich glaube in Frankfurt hat man argumentiert, dass diejenigen die den Sprung in die 1. Mannschaft schaffen, dies i.d.R direkt aus der A-Jugend tun. Aber es lässt sich ja einfach überprüfen, welcher Jugendspieler aus der A-Jugend hochgezogen wurde und welcher noch 1-2-3 ganz viel Jahre in der 2. Mannschaft gespielt hat ...
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da Silva
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Re: U23 vor dem Aus ??

Beitrag von da Silva »

Dass das Thema vor allem aus wirtschaftlichen Gründen auf die Agenda kommt, war spätestens nach der letzten Mitgliederversammlung und den dortigen Aussagen von Lutz Lindemann zu erwarten. Gleichwohl gibt es beispielsweise mit Volkan Uluc (siehe Aussagen beim Fantalk) durchaus auch Befürworter für den Erhalt der U23. Eine mögliche Alternative wäre evtl. auch eine Kooperation mit SCHOTT, allerdings weiß ich nicht, wie unsere bzw. die dortigen Verantwortlichen zu diesem Thema stehen.

Als Zwischenstufe halte ich persönlich die U23 für nicht notwendig. Die Nachwuchsspieler Maximilian Wolfram und Artur Mergel sind die besten Beispiele dafür, dass U19-Spieler mit einer gewissen Qualität den direkten Sprung in die 1. Mannschaft schaffen können, ohne den Zwischenschritt über die U23 zu gehen. Das muss gerade bei uns gelten, wo zwischen der 1. Mannschaft und der eigenen U23 derzeit nur eine Spieklasse Unterschied vorhanden ist.
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Re: U23 vor dem Aus ??

Beitrag von jediefe »

Das Thema ist wie schon gesagt nicht nur bei uns aktuell. Die Chemnitzer U23 wird zu Saisonende aufgelöst. Bei Dynamo Dresden sind die Überlegungen dahingehend auch schon weiter gediehen. Ich las vor wenigen Tagen einen Artikel (könnte MoPo gewesen sein...) dass man eventuell so etwas wie eine mitteldeutsche/schlesische „Youth League“ gründet, in der man Pflichtfreundschaftsspiele gegeneinander bestreitet. Dies würde dann so Vereine wie Jena, Chemnitz, Dresden, Halle, ... betreffen (Der FCC hätte Interesse, wurde geschrieben). Dazu kämen dann noch tschechische Jugendmannschaften aus dem nahegelegenen böhmischen Bereich.
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Re: U23 vor dem Aus ??

Beitrag von da Silva »

jediefe hat geschrieben:Ich las vor wenigen Tagen einen Artikel (könnte MoPo gewesen sein...) dass man eventuell so etwas wie eine mitteldeutsche/schlesische „Youth League“ gründet, in der man Pflichtfreundschaftsspiele gegeneinander bestreitet.
Hier der Link zum Artikel: https://mopo24.de/nachrichten/cfc-dynam ... eliga-5368
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Re: U23 vor dem Aus ??

Beitrag von jediefe »

Externes Bild, es gelten die Datenschutz- und Nutzungsbestimmungen der ausgewählten Seite.Quelle: http://abload.de/img/attachmentk7sjy.png

;-)
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Re: U23 vor dem Aus ??

Beitrag von Hasseerbsen »

da Silva hat geschrieben:Als Zwischenstufe halte ich persönlich die U23 für nicht notwendig. Die Nachwuchsspieler Maximilian Wolfram und Artur Mergel sind die besten Beispiele dafür, dass U19-Spieler mit einer gewissen Qualität den direkten Sprung in die 1. Mannschaft schaffen können, ohne den Zwischenschritt über die U23 zu gehen. Das muss gerade bei uns gelten, wo zwischen der 1. Mannschaft und der eigenen U23 derzeit nur eine Spieklasse Unterschied vorhanden ist.
... die Frage wäre, bis zu welcher Ligastufe dieser Sprung noch funktionieren kann.
Oberhalb Liga 3 ist meiner Meinung nach eine U23 als Zwischenstation und Unterbau durchaus wichtig. Wo bietet man dann sonst den Talenten Spielpraxis, welche nicht den direkten Weg in die 1. Mannschaft finden (eigentlich würden nur Leihgeschäfte bleiben)? Ebenso würde die Möglichkeit fehlen, Spielern der 1. Mannschaft nach Verletzungen und/oder bei Formschwäche die notwendige Spielpraxis zu bieten.
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von Liverpooler »

Unsere U23 war doch (etwas überspitzt formuliert) in den letzten Jahren entweder ein Schaufenster für Meuselwitz und Zwickau, oder der allwöchentliche Tummelplatz für die ganzen degradierten, suspendierten, abgeschobenen Kicker aus der 1.

Dafür braucht es tatsächlich keinen direkten Unterbau.
www.ernst-abbe-sportfeld.de

Wenn alle an einem Strang ziehen,das Vorhaben nicht zerredet wird, ist es zu schaffen. Ich sehe es als große Chance für Jena...für mich ein wichtiger Ansporn mich dafür einzusetzen. (OB Schröter)
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von 1977 »

Roy Stapelfeld hat geschrieben:"Ich denke, dass wir bis Mitte April entscheiden müssen."
Eigentlich unfassbar, daß ziemlich genau ein Jahr nach dem großen Bekenntnis über eine Auflösung entschieden wird. Da ist jede Silbe zu viel, auch wenn man sieht, was wirklich aus den großen Worten wurde.
Natürlich ist eine Zwote dieser Art diskussionswürdig, aber sie ist auch eines der Merkmale, die uns von den saisonalen Einjahresfliegen à la Nordstrelitz unterscheiden.
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von frank »

Liverpooler hat geschrieben:Unsere U23 war doch (etwas überspitzt formuliert) in den letzten Jahren entweder ein Schaufenster für Meuselwitz und Zwickau, oder der allwöchentliche Tummelplatz für die ganzen degradierten, suspendierten, abgeschobenen Kicker aus der 1.

Dafür braucht es tatsächlich keinen direkten Unterbau.
richtig, mir fällt auch partout keiner ein, der es von dort zum stammspieler bei den männern geschafft hat, die eigenen leute, die jetzt dort spielen dürften allesamt direkt von den junioren in den kader der ersten gerutscht sein. spielpraxis für junge leute, denen man noch eine positive entwicklung zutrauen würde, könnte man auch über leihgeschäfte mit schott, rudolstadt oder meuselwitz gewährleisten
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Moelle
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von Moelle »

Andre Schmidt wäre ein Kandidat aber da gabs ja andere Gründe weshalb nicht.
Aber wo soll dann Yves Brinkmann sein durchschnittlich zwei Suspendierungen der Saison verbringen wenn es die 2. nicht mehr gibt? :kicher:
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von frank »

Moelle hat geschrieben:Andre Schmidt wäre ein Kandidat aber da gabs ja andere Gründe weshalb nicht.
Aber wo soll dann Yves Brinkmann sein durchschnittlich zwei Suspendierungen der Saison verbringen wenn es die 2. nicht mehr gibt? :kicher:
nicht mehr beim fcc, wenn er es dieses jahr nicht endlich packt, oder?
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von teiger_wutz »

Liverpooler hat geschrieben:Unsere U23 war doch (etwas überspitzt formuliert) in den letzten Jahren entweder ein Schaufenster für Meuselwitz und Zwickau, oder der allwöchentliche Tummelplatz für die ganzen degradierten, suspendierten, abgeschobenen Kicker aus der 1.

Dafür braucht es tatsächlich keinen direkten Unterbau.
Wir sind doch nicht nur eine gewinn- und erfolgsorientierte GmbH, sondern auch ein e.V. mit einer gesellschaftlichen Verantwortung! Und diese besteht mMn auch darin, jungen Leuten eine Perspektive zu geben - nicht nur sportlich, sondern auch beruflich. Mein Eindruck ist, dass man im NLZ darauf achtet, dass Jugendspieler eben auch eine Berufsausbildung oder ein Studium vorantreiben, falls es mit der Fußballerkarriere eben nicht klappt. Und das ist vorbildlich! Wieviele ehemalige FCC-Jugendspieler tummeln sich in den Ligen 4-7 und haben Arbeit, eben weil sie kicken können? Fast alle Vereine haben ein Netzwerk aus Betrieben und sind eben weniger sportlich als vielmehr beruflich interessant.
Wenn also Spieler über die II. Mannschaft anderswo im Profibereich unterkommen oder durch ihre fußballerische Ausbildung bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben, sollten wir uns darüber freuen und nicht das Konstrukt in Frage stellen.
Und letztlich wurde uns ja auch der Investorendeal als schmackhaft verkauft, dass wir damit den Nachwuchsbereich finanziell stärken können. Genau da jetzt den Rotstift anzusetzen und die II. Mannschaft unwiederbringlich aufzulösen, klingt nach einem extrem durchdachten Plan.
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von Töpfer »

Die Frage ist aber, ob wir uns das in der Form auf Dauer unter sportlichen Gesichtspunkten leisten können. Entweder die II. wird anders strukturiert und bekommt den sportlichen Stellenwert, den sie verdient, damit Talente für die I. Mannschaft sich anbieten können oder sie wird aufgelöst. Wir tun als Verein über das Fanprojekt genug gesellschaftlich wertvolle Arbeit.
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da Silva
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von da Silva »

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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von da Silva »

Kennt sich jemand mit den exakten Regularien aus? Wenn ab der kommenden Saison eine U21 antreten soll, ist das dann für das Alter der eingesetzten Spieler eine verbindliche Vorgabe oder lediglich eine interne Festlegung, die jedoch gegenüber Verband und gegnerischer Mannschaft nicht gilt?

In der bisherigen U23 dürfen ja auch bis zu 3 (?) Spieler mitwirken, die älter als 23 sind. Gilt das dann für die U21 genauso?

EDIT: In der NOFV-Spielordnung gibt es nur eine Regelung für die U23 eines Lizenzvereins:
§ 20 Nr. 5 NOFV-Spielordnung hat geschrieben:In Meisterschaftsspielen in allen Amateurspielklassen dürfen in Zweiten Mannschaften von Lizenzvereinen nur Spieler (unabhängig von ihrem Spielerstatus) eingesetzt werden, die mit Beginn des Spieljahres am 01.07. das 23. Lebensjahr noch nicht vollendet haben. Darüber hinaus dürfen sich bis zu drei Spieler, die am 01.07. das 23. Lebensjahr bereits vollendet haben, gleichzeitig im Spiel befinden.
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von jediefe »

Das dürfte dann eine rein interne Regelung sein. An der Spielordnung ändert sich ja nichts.
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von frank »

jediefe hat geschrieben:Das dürfte dann eine rein interne Regelung sein. An der Spielordnung ändert sich ja nichts.
sehe ich genauso und denke auch, dass dennoch 1-2 säulen von älteren spielern im team bleiben werden. sowas haben in der vergangenheit viele andere profivereine ähnlich gehandhabt. so wie ich es verstehe, bekommen lediglich die dem a-juniorenalter entwachsenen spieler ein jahr die chance, sich an die männermannschaft ranzuarbeiten, klappt das nicht, ist es hier vorbei. ein längeres verbleiben in der u21 wird es nicht geben, entweder der sprung wird geschafft oder die wege trennen sich.
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von Ricojena »

1977 hat geschrieben:
Roy Stapelfeld hat geschrieben:"Ich denke, dass wir bis Mitte April entscheiden müssen."
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Damit hast du zumindest nicht unrecht, nur würdest du jetzt zur Finanzierung auch eine Darlehensaufnahme billigen? Denn das ganze kostet ja nicht wenig Geld!
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Re: U23 vor dem Aus?

Beitrag von 1977 »

Über eine Darlehensaufnahme den Spielbetrieb zu finanzieren, kann nicht ernst gemeint sein!? :shock: Ich persönlich würde da so konservative Dinge bevorzugen, wie z.B. Verträge einhalten, Vertrauen zurückgewinnen, auch mal die Schotterpiste zu gehen und vor allem der Allinclusiv-Mentalität ein Mach mit, Machs nach, Machs besser entgegenzustellen.
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